Skip to content

Lisbet Foss' foredrag i anledning af 75-året for kvindelige præster i Folkekirken

Privatfoto

Om

Taler

Lisbet Foss
Præst, ph.d. og forfatter

Dato

Sted

Landemodesalen, Roskilde Stift

Omstændigheder

Lisbet Foss holdt dette foredrag efter en andagt i Roskilde Domkirke i anledning af 75-året for kvindelige præster i Folkekirken. 

Tale

ET VIDNE FRA FORTIDEN

”Karriere og ikke Kald”, hed det under sygeplejerskernes kamp for bedre vilkår.

Jeg blev trist.

Prøv at oversætte det til præstens hverdag.

Og til mange andres.

Vi skal være hvor vi er.

Måske gør vi karriere.

Men det er ikke det det handler om.

Nej noget skal gøres, og det er dig som skal gøre det.

Hvis du tilmed er kommet på rette hylde og føler du har et kald: glimrende!

Men overordnet set er man – mand eller kvinde – kaldet af en menighed. Kaldet til at
forkynde evangeliet!

Og nu til en pige der – mærkeligt – i de tidligste ungdomsår ved at hun skal være præst: Som er ligefrem bjergtaget af alt hvad der har at gøre med kirke, kirkebygninger, kristendom, teologi, præster, gudstjeneste, ritualer, liturgi, kalkmalerier, kirkekunst, kirkemusik, salmer, kor, orgler, hele dette univers – altid en salme at køre på under de stadige ture på cyklen! Ja hun synger og nynner, synger og nynner for sig selv, glæder sig over ordene, mærker sig dem, lærer. Hvilket alt sammen ikke er en forbigående grille, men udtryk for en virkelighed der åbner sig og sætter en lang proces i gang.

Foreløbigt på et mere barnligt og umodent plan – der er f.eks. et stykke fra et menneskes religiøse optagethed til dets erkendelse af at være etisk udfordret, og det kan det endda knibe med – men alligevel stærk nok til ikke at slippe sit tag i hende. Sådan at hendes tidsregning den dag i dag – hvor hun har gået i kirke i 70 år – er kirkeårets søn- og helligdage, med dertil hørende vidunderlige salmer, tekster og musik, i højere grad end det almindelige borgerlige kalenderårs; og hun bestemt ikke synes om en søndag hvor hun ikke er til gudstjeneste. Om end gudstjenesten i dagens Danmark ikke altid er hvad den burde være...

Så nu går vejen – til de nærmestes undren og ikke uforbeholdne accept – til Østre Borgerdydsskole, en drengeskole, klassisk-sproglig linje, med latin og græsk som hovedfag. Pragtfuldt!

Men her er det Tante Berlinger en skønne dag rapporterer om en biskop Baun i Viborg, der hårdnakket nægter at lade en anden biskop ordinere Helga Jensen til Skive-Resen, eftersom han selv er indædt modstander af kvindelige præster, som vi på dette tidspunkt havde tre af. Dét var ikke rart! Men et ungt menneske lader sig ikke sådan bremse. Heldigvis rettede biskoppen ind efter ministeriets trussel om en Lex Helga – man skulle nødigt have indblanding udefra i kirkens anliggender, mente biskoppen, uha – hvorpå tilsynet nødvendigvis gik over til en nabobiskop. Imidlertid var allerede i '48 Margrethe Lønborg blevet præst; og siden Alice Jespersen, Lis Rechendorff., Ulla Heje og Karen Horsens – I øvrigt, den egentlige pioner var vel her den modige biskop Øllgaard, der som den første ordinerede kvinder.

Herpå gik studentens videre vej, uden afstikkere eller småjob, til Københavns Universitet, med K. E. Skydsgaard, professor i dogmatik, som den store præstelærer og prædikant; og hvor teologien var kristocentrisk, og ikke skabelsesteologi i en eller anden moderne forstand. Og tænk nu bare på trosbekendelsen, hvor den del der handler om Kristus, er den længste. Tænk på vore gamle salmer, på Kingo og Brorson og Grundtvig, som altid har Frelseren for øje. På kirkens megen kunst. For ikke at glemme hele Det ny Testamente, som taler om intet andet end Ham.

Iøvrigt var studiet af Oldkirken og Reformationen højt prioriteret som de helt væsentlige områder indenfor kirke- og dogmehistorien.

Selv blev hun kirkehistoriker – man havde dengang de såkaldte laboratorieøvelser – en professor samledes med en snes studenter om et bestemt emne; hver måtte da forfatte en lille afhandling, hvor så en medstudent skulle opponere, alt overvåget af professoren, og hvor man virkelig skulle kunne gøre rede for hvert et ord! Dét var at stå i lære! Og jo en skoling i præcision som ikke bare var et must i forskning, men også måtte være de kommende prædikener til gavn. Selv fik hun allerede da optaget en artikel i Dansk teologisk Tidsskrift, og året efter en i Kirkehistoriske Samlinger – og det var bestemt ikke almindeligt.

Studenterdagene var hyggelige, for de unge mænd såvel som for pigerne – caféerne var ikke opfundet, men man mødtes hos hinanden, især i deres hjem som boede hos forældrene – kirke og teologi var de store emner, og ikke et inferiørt spørgsmål som om kvinder kunne være præster! Efter fem år blev hun færdig – før de normerede 5 1/2 – hun var nemlig en ung kvinde og havde både forlovet og giftet sig – til et herligt parløb forresten, selvfølgelig med en af faget – og følte at ægteskab og studium ikke fulgtes så godt ad. Hvorpå Pastoralseminariet meldte sig med lektioner og øvelser rettet mod det at være præst... mærkeligt at stå og messe i Marmorkirken; og frygtelig højtideligt for første gang at bestige en prædikestol, og dér sad Guds menighed!

Men her dukkede biskop Baun igen op, idet hendes mand søgte stilling under DMS. Baun sad i bestyrelsen, og direkte adspurgt af Baun om hans kone ønskede at blive præst – hvilket han kun kunne bejae – røg den stilling. Baun kunne bestyrelsen ikke lægge sig ud med! Dét ville være at lægge sig ud med hele Indre Mission. Og hvor var man så henne? Nu gjaldt det så at studere opslag. Jesuskirken kunne det være blevet. Frederiksberg kirke ligeså – men for en helleruppige var der meget langt til både Frederiksberg og Vanløse (alt set i cykelperspektiv)! Men så Garnisons da?

Jamen det gik glat, især pga. af sognepræsten, konservativ folketingsmand, der så det som en fjer i hatten for ham selv, hans parti og hans kirke, hans kirke, med en ung kvinde af borgerskabet på dette sted! Allerede her kom den forsigtige advarsel fra en lærer på pastoralseminariet. Men nej, opfører man sig ordentligt skal det nok gå. Ung og naiv. Så nærmer tiden for ordinationen sig, der er bispeeksamen med en alvorlig overvejelse af præsteløftet – og, ja præstekjolen skal jo også være færdig, et skrædderarbejde af høj klasse; man er til prøvetagning, og står dér i en mærkelig mundering fuld af hvide ri-tråde på alle leder og kanter. Hvad ender dette med?

Men alt forløber planmæssigt, og hun bliver ordineret – 24 år gammel, ”dét går over” lød ordene, men dog på dispensation – for nu lidt over 60 år siden, ja i Vor Frue Kirke. Smukt smukt – og rystende: man vågner op dagen derpå: ”jeg er præst!” Du godeste! Fast præst og kaldskapellan ved Garnisons kirke. Kgl. udnævnt – det var vi dengang – hvorfor hun, da kirken var militær og Amalienborg lå i sognet og burde have de kongeliges bevågenhed, bare havde at indfinde sig til audiens og takke for udnævnelsen!

Vidunderlig var derpå indsættelsen. På Mariæ bebudelsesdag og i det skønneste forår. Dagen inden havde hun måttet deltage i en stor parade på Kastellet for Kvindeligt Flyverkorps som nu hørte til hendes resort; den tog sin tid, og det var koldt, men det gik. Provst Sandbæk stod for indsættelsen og hun for prædikenen – man undrede sig over at hun kunne liturgien, men dét var ikke mærkeligt i betragtning af at hun havde været kirkegænger i 10 år. Så det blev et entydigt og fuldtonende velkommen. Uden nogen malurt i bægeret, og med en næsten upassende pressedækning og interviews over hele linjen. Hyggeligt var det også når gode venner sagde pastor Lisbet; mens Jeanne d´Arc var mindre velkomment. Iøvrigt bestod menigheden af mere eller mindre velstillede
københavnere med K., venlige og tillidsfulde mennesker, og aldrig faldt der forbeholdne kommentarer i anledning af hendes køn.

Prædikenforberedelsen tog fra første begyndelse megen tid og måtte være det vigtigste – der var dengang altid to gudstjenester om søndagen, så det var bare om at hænge på. Hun kom også hos folk. Havde part i søndagsskole, kirkeblad, ældremøder og juleindsamling, stod for en santalkreds, og holdt studiekredsmøder. Og fik i de år sit første barn – seks ugers barsel, flot! De sidste uger var igen tankerne ved arbejdet. Som hun var lykkelig over, og lykkeligt bekymret for.

Enkelte steder gælder det dog, at hvor to præster er sammen, kan vor Herre ikke godt være iblandt dem. Endsige når der er tre. Til hendes store sorg kom det til en konflikt, idet hendes medpræster ville sætte hende til dele kirkeblade ud – der satte hun alligevel grænsen, og det var måske ikke klogt. Formodentlig var der andet og mere i spil, og nogen der ikke ville hende det godt, så hun tog sit bestik og søgte sin afsked. Pressedækning igen. Mærkeligt så fjerne provst og biskop føltes i de dage; de skulle da have været inde som mæglere. Hun blev øvrigt den sidste kaldskapellan på stedet, stillingen blev efter en del parlamenteren nedlagt. Sognet var ikke stort, og det var Kastellet som var den militære hovedkirke.

Så hun tilbage til universitetet – det kunne aldrig skade at blive klogere mente hun i sin naivitet, især når man var kvinde – her stod et kandidatstipendium parat, og siden et universitetsadjunktur – i alt på seks år. En spændende tid, hvor hendes forskning gjaldt den store salmedigter Paul Gerhardt, relevant da navnlig for kirken; og hvor det kom til en flot udgivelse på Gerharts eget sprog, tysk.

Men, det var jo præst hun ville være. Så nu søgte hun en stilling i det hjemlige provsti, nemlig i Dyssegård, og var dér de følgende 25 år. Inden indsættelsen ville hun præsentere sig for forgængeren, en habil reformationshistoriker, hun ringer, og fortæller at hun skal efterfølge ham – ”dét har jeg med beklagelse hørt” var svaret, han var højkirkelig, det vidste hun godt og tog sig ikke af det, og havde et behageligt møde med ham i hans hjem. Dog, igen advarsler. – Det kommer så til indsættelsen, som er så festlig som en indsættelse skal være – hun hører siden at en af kirkens hovedpersoner er mindre fornøjet, men ”dén lille dame skal vi nok ordne” lyder menighedsrådsformandens beroligende ord. Så, noget paradis kan man ikke tale om – man kan jo i et sogn opleve næsten hele verdenshistorien – og dog gav tingene mening: Arbejdet kaldte, og opbakning manglede det ikke på, to gudstjenester hver søndag, en til hver af præsterne, med både højmesse, froprædiken eller aftensang – ja dette sogn var vel på op imod 11.000 mennesker, mens
hendes nuværende hjemsogn kun er på små 7.000 – med to 1/5  præst, og kun én søndagsgudstjeneste til deling mellem de to og den halve – tiderne skifter! I Dyssegård var
der også nok af aktiviteter, men især mange begravelser, hun gik på husbesøg og nåede at
blive familiepræst – og miste dyrebare venner...

I øvrigt må det siges at hun aldrig et øjeblik har fortrudt at være præst! Det har fyldt, og
det har glædet...

Det burde også glæde at sidde i kirkebænken.

Det gør det ikke altid – dét er også for meget at forlange.

Men, når den store bespisning bliver til en opfordring til at vi skal dele med hinanden, mangler der ikke så lidt. Eller når Jesus føres ud i ørknen for at blive prøvet der – og det bare bliver til noget om at faste? Eller Bebudelsen handler om at spejle sig i Marias skæbne – da vi aldrig kan vide hvad vi går ind til når vi bliver forældre! Ak alle disse selvspejlinger.

For ikke at tale om påskemorgen at skulle høre at påske er selve glæden over livet, at spise med vennerne, eller se sine drenge ligge og sove trygt! Ren vitalisme og ikke kristendom. Hvortil kommer at der ofte ikke lyder noget krav til os, eller at Kristi efterfølgelse næsten er glemt.

Godt er det heller ikke med alle de poetiske, litterære, halvfilosofiske, psykologiske tiltag – som klares mindre amatøragtigt andetsteds; ligesom forkyndelsesfrihed jo ikke er frihed til hvad som helst, men faktisk betyder frihed til – måske under modgang og modstand – at forkynde evangeliet! Ligesom det er bedrøveligt at tidligere tiders skelnen mellem salmer og åndelige sange er gået fløjten, og gudstjenesten forstyrres af vilkårlige indslag, hjemmestrikkede kollekter, præstelige randbemærkninger, og et evindeligt ”rejs jer op” og ”sæt jer ned”, som om dette var et kardinalpunktet i den kristelige religion!

Nå, jeg er langt ude – for kirken er og bliver vor moder, og vor gamle gudstjeneste er vidunderlig! Helt enig med Søren Ulrik Thomsen i hans kloge Tro mod Ritualet, som bogen hedder.

Og vidunderligt er det at være præst! Kønnet uanset. Et kald.

Og så må I have undret jer: ja over det næsten totale fravær af kvindediskriminerende gøren og laden i disse erindringsglimt – men sådan var det! At nogle var højkirkelige – eller meget missionske – jamen pyt, mennesker er forskellige, det gjorde ingen skår i glæden. Og aldrig aldrig ønskede hun sig det anderledes! Dette var sagen!

Kilde

Kilde

Manuskript tilsendt af taler

Kildetype

Digitalt manuskript

Ophavsret

Tags